?

Log in

Предыдущая запись | Следующая запись

Медведев и Путин не прошли тест на православность накануне праздника Пасхи




Кирилл Светицкий

О чём думают политики, когда крестятся?
Фото AP: О чём думают политики, когда крестятся?

Близится светлый праздник Воскресения Христова. Помимо радостных переживаний, которые этот праздник несёт всем христианам, он подарит нам и ставшие привычными телесюжеты. Как обычно, мы увидим президента России Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина, осеняющих себя крестными знамениями в православных храмах. Одних эта картина вновь умилит, у других вызовет привычную скептическую улыбку. Официальная переписка с лидерами России показала, кто из телезрителей ближе к истине.



Официальная позиция граждан России


Искренность человека в вере трудно определить по количеству земных поклонов перед телекамерой и отрепетированному выражению лица. А как можно? Как точно узнать, честны ли перед нами и Богом респектабельные политики — или в собственных корыстных целях разыгрывают для нас спектакль в храме, откуда, как известно, ещё Иисус гнал торговцев в три шеи? Узнать это можно только по реальным делам высокопоставленных людей, набожные лица которых раз в год дисциплинированно транслируют нам федеральные телеканалы.

Говорят, они много воруют, что — грех. Называют коррумпированные связи, суммы полученных незаконно доходов и иные факты. Но в открытом доступе нет пока документов, которые однозначно подтверждали бы достоверность таких сюжетов. Однако, есть другие документы, которые позволяют точно определить искренность крестных знамений, которыми ежегодно, под торжественный колокольный звон, осеняет себя российский властный тандем.

Согласно данным социологических опросов, антиливийскую кампанию осуждают подавляющее большинство граждан России. Чтобы дать людям возможность оформить такую позицию официально, в марте месяце 2011 года в сети Интернет был начат сбор подписей под обращением в защиту независимой Ливии от внешней агрессии. Эта антивоенная акция была начата на одном сервере, а сейчас проходит на другом, по адресу http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/ . Участие в акции может принять каждый. Это обращение организаторы интернет-акции рассылают, вместе с собранными подписями, в адреса международных организаций, правительств, парламентов, политических партий, государственных и общественных деятелей, а также в средства массовой информации:




Обращение

В Организацию Объединённых наций, другие международные организации, главам государств, государственным деятелям, политическим лидерам, в парламенты и средства массовой информации

Мы обращаемся ко всем людям, которые понимают ценность мира и выступают против войны. Вы видите грандиозную кампанию дезинформации, которая организована против народа независимой Ливии. Средства массовой информации обрушили на население планеты огромное количество лжи о том, что происходит в этой стране. Законную власть Ливии без каких-либо доказательств обвиняют в ужасных преступлениях. Опубликованные фотографии, видеозаписи и документы свидетельствуют: видимость революции в Ливии была создана правительствами и специальными службами ряда влиятельных государств. Видимость эта была создана с единственной целью: насильно отнять у народа независимой Ливии принадлежащие ему природные ресурсы. Народ Ливии и законная власть этой страны сегодня близки к тому, чтобы остановить эту ужасную провокацию и вернуть жизнь ливийского народа к миру.

Мы просим всех, кто имеет право принимать ответственные решения в своих странах и в международных организациях: остановите агрессию против государства Ливия, её законной власти и лидера страны Муаммара аль-Каддафи! Примите участие в национальных и международных дискуссиях, в том числе в обсуждении документов Совета Безопасности ООН, которые оказывают влияние на интересы мира в регионе Ливии! Остановите утверждение любых государственных и международных решений, включая документы Совета Безопасности ООН, которые нарушают права народа и государства Ливии!

Сегодня от вашего решения зависят здоровье и жизнь многих тысяч людей, стабильность в мире. Остановите эту позорную войну, сохраните мир!



Два раза, 21 и 29 марта 2011 года, это Обращение вместе с двумя комплектами подписей (более чем по тысяче в каждом) были официально направлены президенту России Дмитрию Медведеву и председателю правительства России Владимиру Путину. 30 марта это же Обращение, вместе с подписями, было отправлено руководству Русской Православной Церкви, на имя руководителя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Илариона.

Результат этой переписки оказался неожиданным. По официальной реакции на Обращение вышеназванных лиц удалось понять не только отношение возглавляемых ими структур к убийству мирных граждан Ливии силами уродливой коалиции, собравшей под своим флагом лукаво названных «повстанцами» бандитов, террористов «Аль-Каеды» и лидеров стран НАТО. Стало ясным личное отношение адресатов к глобальной кампании антиливийской лжи, к пропаганде насилия и к христианским ценностям, как таковым. Поскольку письма были официальными — то и реакцию следует считать вполне официальной. То есть, речь идёт не о частых мнениях, а об официальных нравственных и политических позициях.



Официальная позиция Русской Православной Церкви


Ответ Русской Православной Церкви был, несмотря на всю официальность документа, искренним и честным. Церковь, принадлежность к которой демонстрируют президент и премьер-министр России, однозначно осудила агрессию против независимой Ливии, в любой форме. И поддержала право ливийского народа свободно определять будущее своей страны безо какого-либо вообще внешнего принуждения. Сделала это Церковь, опираясь не на политические соображения — а на нравственную христианскую позицию, как следует из ответного письма:



Ответ Русской Православной Церкви
Московский Патриархат
Священный Синод
Русской Православной Церкви
Отдел внешних церковных связей

11 апреля 2011 года

К. Светицкому


От имени Председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Волоколамского Илариона благодарю Вас за письмо и обращение в связи с ситуацией в Ливии.

Полностью разделяю Вашу обеспокоенность эскалацией военного конфликта в Ливийской Арабской Джамахирии, который привел к жертвам среди мирного населения. Любая агрессия несет боль, слезы и страх, а потому осуждается Церковью как проявление падшей природы человека.

Мы молимся о скорейшем прекращении войны в Ливии и создании для ливийцев возможности свободно определять будущее своей страны без всякого внешнего давления.



С уважением.

Секретарь
по делам дальнего зарубежья
Отдела внешних церковных связей
Московского Патриархата

священник Сергий Звонарёв







Официальная позиция президента Медведева


Реакция президента Медведева на Обращение была, по форме, образцом бюрократии — и уходом от ответственности, по содержанию. Обращение было направлено лично президенту Медведеву. Под обращением было поставлено более двух тысяч подписей, из которых около 90 процентов — подписи граждан России. Подписи также были направлены президенту. Никто не требовал от президента отчёта о том, что он натворил раньше. Просили только решительных действий, направленных на прекращение агрессии.

В этой ситуации любой вменяемый политик должен был, во-первых, ответить если не собственноручно — то через лицо, уполномоченное говорить от имени президента. То есть следовало ожидать, хотя бы, ответ по существу и подпись под ним, в стиле «по поручению президента России, Вася Пупкин, зам. и.о. начальника отдела ответов на вопросы».

Во-вторых, любой вменяемый политик отвечает не вообще, а на высказанные просьбы. В данном случае президент мог ответить «я приму меры», «я не буду принимать меры» или, хотя бы, «я обеспокоен и дал поручение подготовить, кому положено, список возможных мер».

Вместо вменяемого ответа от вменяемого политика я два раза получил одну и ту же отписку от «старшего помощника младшего дворника», следующего содержания:



Управление
Президента Российской Федерации
по работе с обращениями граждан
и организаций

Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации, находится на рассмотрении в Министерстве иностранных дел Российской Федерации.

Советник департамента письменных обращений граждан и организаций
А. Дозоров




Ответы президента Медведева

Ответы президента Медведева




Около двух тысяч граждан России обратились с просьбой лично к президенту своей страны совершить политические действия в определённом направлении. Граждане не просили МИД это сделать — поскольку МИД, по Конституции нашей страны, не определяет позицию России в международных делах. Определяет такую позицию президент, потому к нему и обратились. Но наш президент просто отказался отвечать гражданам своей страны, о чём мне два раза старательно и официально доложил сотрудник президента с говорящей фамилией Дозоров.

В ходе принятия резолюции 1973 Совбеза ООН, которая дала формальную возможность странам-агрессорам начать бомбить Ливию, президент Медведев поручил представителю России не применять право вето. Более того, позже президент публично признал, что такая позиция выражала его согласие с резолюцией. То есть, президент Медведев готов живо откликаться на просьбы в отношении Ливии, когда эти просьбы высказывают лидеры иностранных государств. И совершенно не готов обсуждать просьбы тысяч граждан своей страны, которые касаются точно той же самой темы. Вывод очевиден: президент России впервые совершенно официально, ажно два раза, подтвердил, что мнение самой России для него ничего не значит в том случае, когда по спорному вопросу у него лично и у лидеров влиятельных стран есть отличное от граждан России мнение.

Ответ от МИДа я тоже получил. Правда, всего один, так как на Обращение второй тысячи граждан России по тому же поводу МИД решил не отвечать вообще. Да и в целом, поскольку высказанные в Обращении просьбы к компетенции МИДа не относились, ответ от чиновника был непонятно кому и непонятно, зачем. Этот ответ пришёл как текстовый документ в формате *.DOC с электронного адреса МИДа. Тем не менее, значимая информация в документе есть, и к ней мы ещё вернёмся.




Уважаемый г-н Светицкий,

Разделяем Вашу озабоченность ситуацией в Ливии. Российская Федерация изначально настаивала на том, чтобы урегулирование внутренней проблемы Ливии происходило политико-дипломатическими методами. Руководствуясь именно этими соображениями, а также в целях защиты населения и недопущения эскалации конфликта Россия поддержала резолюцию Совета Безопасности ООН 1970 и воздержалась при голосовании по резолюции 1973.

Согласны с Вами в том, что международному сообществу не хватает объективной информации о происходящем в Ливии. В том числе поэтому при обсуждении в Совете Безопасности ООН резолюции 1973 Россия призывала не спешить с принятием данной силовой резолюции. Российские представители указывали на необходимость дать поработать принятой ранее санкционной резолюции СБ ООН 1970, а также уже запущенным политическим инструментам (Комиссия Совета ООН по правам человека по установлению фактов, Спецпосланник Генсекретаря ООН по Ливии А.Хатыб, Комитет Афросоюза высокого уровня). Подчеркивали, что любые дополнительные решения по Ливии должны основываться на объективной, проверенной информации о ситуации в стране, дефицит которой ощущался на протяжении всего этого времени.

Россия продолжает призывать все стороны конфликта к прекращению огня, переводу урегулирования в политическое русло, что будет отвечать интересам народа Ливии и всего региона.

С уважением,
П.Ильичёв

Заместитель директора Департамента международных организаций
МИД Российской Федерации





Официальная позиция премьера Путина


Ответ Путина на наше Обращение мог быть любым: «данные решения находятся вне сферы моей компетенции, как руководителя правительства, поэтому обратитесь к президенту», «я осуждаю агрессию как человек и политик, но как чиновник ничего сделать не могу» или «я постараюсь сделать всё, что от меня зависит, чтобы возглавляемая мною партия «Единая Россия» инициировала парламентские слушания по вопросу о том, кто ответствен за неприменение Россией права вето при принятии резолюции 1973 СБ ООН». Каким бы ни был ответ Путина, он, в любом случае, отразил бы официальную позицию ведущего российского политика по отношению к важному вопросу, поднятому гражданами России. 30 дней, отпущенные должностному лицу на ответ, истекли. Путин не посчитал нужным ответить вообще. То есть, даже отписок не было.

Однако, любая реакция на официальное обращение, как известно, является официальным ответом. Отсутствие ответа — это тоже официальный ответ. Путин, таким образом, как самый влиятельный политик России официально отказался даже обсуждать меры, необходимые для прекращения массового убийства граждан независимой страны, перед которой — как и перед всеми остальными странами мира — Россия несёт конкретные обязательства, как постоянный член Совета Безопасности ООН.



Официальные позиции и видимость христианства


С политической ответственностью первых лиц России за взятые на себя по закону официальные обязательства, таким образом, дела обстоят печально. Как следует из переписки, такой ответственности у участников тандема попросту нет. Может быть, есть какая-то закулисная ответственность — не по закону, а «по понятиям». Но официально о ней нам ничего не известно. Известно другое: мы теперь живём в стране, где два главных претендента на высший государственный пост в 2012 году уже сейчас официально и открыто отказываются нести ответственность за взятые на себя официально же обязательства.

На таком фоне ярко видно, что представляет собой христианская позиция участников нашего властного тандема. Согласно приведённому выше письму из МИД, российское руководство было в курсе того, что вопрос о необходимости дополнительных санкций нельзя решать без получения достоверной информации. И что такой достоверной информации на момент голосования по резолюции 1973 не было. Медведев, тем не менее, официально заявлял всё это время, что «Каддафи убивает мирное население».

Президент Медведев любит ИнтернетДмитрий Медведев очень любит Интернет. Твитит ежедневно что-то в виртуальное пространство и позирует с айфоном. Интернет давно уже переполнен доказательствами, камня на камень не оставляющими от обвинений в адрес Ливии в применении армии против мирного населения. Уже все знают, что Ливия официально и срочно приглашала на свою территорию Комиссию Совета ООН по правам человека по установлению фактов. Приглашала ещё до голосования по мошеннической резолюции. Приглашала с целью предоставить все возможности, чтобы проверить «на вшивость» телеужастики, которые транслировал и транслирует телеканал «Аль-Джазира», а также крупнейшие мировые СМИ. Обо всех этих фактах говорил в своих многочисленных интервью бывший посол России в Ливии Владимир Чамов, который официально представлял Россию прямо в гуще названных событий.

Если Медведев хотя бы знает, что такое твиттер — значит, он знает и о том, что армия Ливии не расстреливала мирных жителей. Если Медведев, по каким-то внезапным трудностям с IQ, не в состоянии прочитать и посмотреть материалы в Интернет — даже в этом случае он точно знает, что не существует вообще никаких доказательств «преступлений Каддафи», кроме голословного гвалта западной прессы о том, что такие преступления есть. Зная это, Медведев продолжает заявлять, словно попугай: «Каддафи совершил массу действий, которые могут быть истолкованы в том числе и как преступления». То есть, Медведев не ошибается. Он точно знает, что лжёт на весь мир. С христианской точки зрения, такой поступок является грехом лжесвидетельства.

Дмитрий Медведев признаёт, что он лично дал согласие на принятие резолюции СБ ООН 1973. Согласно данным МИД, Медведев знал, что эта резолюция позволяет толковать самое себя как угодно. Медведев знал, таким образом, о том, что даёт согласие не просто на лишение Ливии независимости — но на массовое убийство людей бомбами и ракетами НАТО. Медведев сделал это. Он официально признал, что своими руками открыл дорогу убийцам в чужой дом, понимая, что они будут там делать. С политической точки зрения, это было преступлением против международного права. А с христианской точки зрения это — тяжкий грех, это — соучастие в убийстве. Причём в убийстве массовом. Хотелось бы добавить, что в убийстве по предварительному сговору — однако это уже из уголовного права, а не из христианских заповедей. Хотя по сути очень точно.

Русская Православная Церковь официально сообщает, что молится за возможность ливийцев решать свою судьбу без всякого (!) внешнего давления, что осуждает агрессию. Президент Медведев официально всячески поддерживает такое давление и осознанно, своими руками, открывает путь агрессии.

Правительство Каддафи делает в Ливии почти ровно то, что Путин делал в Чечне — проводит контртеррористическую операцию. Только до открытой агрессии НАТО Каддафи делал это несравнимо аккуратнее Путина. Борьба идёт ровно с тем же противником. Не исключено, что даже с теми же самыми людьми, которых выбили из Грозного за границу. Путин знает, в каком количестве человеческих жертв измеряют в подобной ситуации внешнюю агрессию, поддерживающую террористов. Путин работал в должности президента России и хотя бы поэтому в курсе, что у России, согласно Уставу ООН, есть официальные обязательства по поддержанию безопасности в мире. Что Россия, как постоянный член СБ ООН, по этому Уставу отвечает перед всеми другими странами в мире, и перед ливийцами тоже, за выполнение этих международных обязанностей. Страна Буркина-Фасо не отвечает. А Россия отвечает, таковы добровольно принятые ею на себя, согласно Уставу ООН, обязательства. Полковник Путин, несомненно, помнит Устав.

Однако, будучи неофициально самым влиятельным политиком России и официально — лидером партии, обладающей подавляющим большинством в парламенте, Путин никак не использует свои реальные возможности, чтобы остановить массовые убийства. В разговоре с мужиками перед телекамерой высказать частное мнение о «крестовом походе», которое ни на что не влияет, Путин в Воткинске готов. Это для пиара хорошо, поскольку большинство избирателей против агрессии. И это ни к чему Путина не обязывает. А повлиять на свою карманную партию, чтоб та приняла официальные парламентские меры — это никак. Я вообще теперь сомневаюсь, что президент Путин существует, как факт реальности. То есть, в телевизоре он есть. Говорит что-то, шутит иногда, песню про Родину поёт. А вне телевизора его нет. Только имя есть, а человека — нет. Вот, например, отправили Путину тысячи сограждан письмо на важнейшую тему — никто не ответил. Кануло, как в пустое место, как в виртуальную реальность.

Когда в Светлое Воскресение Христово из этой виртуальной телереальности Вам опять покажут Медведева и Путина, респектабельно осеняющих свои одухотворённые лица крестным знамением — вспомните о том, что делали и делают эти же самые руки с живыми людьми. Вспомните, что этой же рукой Медведев осознанно благословляет убийство защищающих свою Родину ливийцев. Что поэтому дети, женщины, старики в Ливии погибают прямо сейчас, пока Медведев смотрит на алтарь хорошо отрепетированным взглядом, и пока рука его чинно скользит перед глазами сверху вниз, а затем справа налево.

Глядя на точно так же скользящую руку Путина с троеперстием, вспомните, что именно этой рукой он привёл к власти своего партнёра по тандему, нынешнего президента России. И что именно этой рукой Путин отказывается даже пошевелить для того, чтобы исправить в Ливии дело рук своего назначенца, отказывается остановить убийство тысяч людей. Убийство, которое происходит прямо сейчас, пока рука Путина занята крестным знамением.

Если Вы просто вспомните об этом, то на вопросы об отношении Медведева и Путина к христанству, к Православной Церкви, к человеческим жизням и к Вам, конкретно, Вы сами дадите себе исчерпывающие и окончательные ответы.



Подпишите Обращение в защиту Ливии, остановите войну!
http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/





Первым читать Лучший.ЖЖ.РФ Нажми, чтобы перейти на официальный сайт!
Первым читать Лучший.ЖЖ.РФ Нажми, чтобы читать новости этого блога Первым!
Читать Лучший.ЖЖ.РФ в Твиттере Нажми, чтобы подписаться на новости блога в Twitter!


Comments

( 39 комментариев — Оставить комментарий )
tslongin
Apr. 22nd, 2011 03:37 pm (UTC)
Обращения
Кирилл,ты просто Молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 03:40 pm (UTC)
Re: Обращения
Спасибо.
Если текст нравится — делайте перепосты, чтобы информация разошлась как можно шире.
alex_777_70
Apr. 22nd, 2011 05:05 pm (UTC)
Ай да молодца!!!
Порепост обяз.
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 05:23 pm (UTC)
В ИА REX статью (http://kir-t34.livejournal.com/21605.html) сначала поставили на сайт. Потом кто-то им позвонил (не говорят, кто) и напугал до икоты. Текст быстро сняли :)

Такая реакция говорит о том, что статья попала в точку.
true_kaa
Apr. 22nd, 2011 05:10 pm (UTC)
Поскольку в основе современного учения христианской церкви лежит ложь (она не выполняет то, что проповедовал Еммануил Иешуа Мессия), то чему удивляться?
quaxter
Apr. 22nd, 2011 08:44 pm (UTC)
пруфлинк в студию
без доказательств подобные обвинения воспринимаются как сетевое п****больство
true_kaa
Apr. 22nd, 2011 11:16 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
Иешуа проповедовал:
а) полный отказ от имущества для всех последователей (Матф. 19, 21; Деян. 4, 34-35; Деян. 5, 1-10)
б) отказ от семьи (Матф. 10, 34-38) «И враги человеку – домашние его».
в) спасать - евреев «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Матф. 15, 24; Матф. 10, 5-6).
г) отказ от труда (Матф., 6, 26; Деян. 4, 34-35).
д) просить у господа только спасения, про остальное бог лучше знает, что верующему надо, а что нет (Матф. 6, 7-13).
didactus_sum
May. 5th, 2011 07:42 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
Если обличитель "современного учения христианской церкви" не является сетевым виртуалом, т.е. всё сказанное им и услышанное в ответ от других лиц, скрытых за аватарам, имеет в конечном смысле непосредственное отношение к реальной жизни, то, думаю имеет смысл ответить. В противном случае любой ответ, и правильный и ложный, абсолютно лишен смысла.
Из св.Евангелия мы знаем
а) о том, что не имущество грех, а неправильное отношение к нему: пристрастное отношение к материальным благам, вещам, вещичкам и порабощение "имением" и ценностной мотивацией, растущей из потребности его накапливать, недопустимо для христианина;
б) о благословении брака, а соответсвенно и семьи (брачный пир в Кане Галилейской, где происходит первое чудо).
в) "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари."
Да, Господь приходит сначала к народу избранному, тем, кому первым и единственным было предвозвещено рождение Спасителя и "лето Господне благоприятное". А к кому ещё Он должен был в первую очередь обратиться с Благой вестью, как не к ним; преступно искажать процитированные слова евангелия, как и другие, обращенные к самаритянке "нехорошо отнять хлеб у детей и бросить псам".
г) А как же "не хотящий работати, ниже да яст"(посл.св.ап.Павла)? А "шесть дний делай дела своя, день седьмый - Господу Богу твоему"? Что тогда за "дела своя" могут быть с понедельника по субботу включительно - воровство и тунеядство?...
д) с натяжкой можно согласиться, если правильно понимать существо дела. "Рците во языцех спасение Господа Бога нашего" отнюдь не означает и ни в коей мере не означает того, что приводится, в частности, в четырёх пунктах true_kaa. Это же и ребёнку должно быть понятно, зачем такие провокации? Возможно человек желал сказать что-то другое, но зачем тогда пускаться во все тяжкие?...
true_kaa
May. 7th, 2011 04:56 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
а) «одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест» (Матф. 10, 21).
«И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого» (Деян. 2, 45).

б) Где в евангелиях хоть слово о благословении брака?
Если бы Иешуа брак одобрял, Савлу не пришлось бы так многословно его оправдывать (1-е Корин., 7, 1-9).

в) После смерти неожиданно поменял своё мнение?
«5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;» (Матф., 10).

г) Савл, а не Иешуа, Ветхий завет, а не Новый.

д) Вопрос учеников помните? Они просили научить, как молиться.
Вот Иешуа дал им схему, подразумевается, что исчерпывающую.
didactus_sum
May. 8th, 2011 01:35 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
а) Не нужно передергивать слова св.Писания. Этим занимались еретики всех времен и народов, и их аргументы,- подкреплёные, правда, совершенно тёмной мотивацией, были весомыми и расшибись-о-стену-головой честными, и тоже "из Писаний", кстати говоря, но вот конец был их плачевный, в чём и открывалась народу Христову воля Божья об этих людях.
Если кто-то полагаете, что христиане только тогда могут назваться христианами, когда продадут квартиру и движимое имущество и удаляться в монастырь,в пустыню или пойдут побираться, заниматься тунеядством и "проповедовать", то преследует он далекие от христианской веры цели, ведет, по меньшей мере, лукавые интеллектуальные игры.

б) Не надо искать в Евангелии того, чего там нет и быть не может (это по поводу запрета жениться/выходить замуж). И что это за такое умопомрачительное знаточество в области евангельских текстов, о котором здесь приходится слышать. А как же -
"И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает."
?!
И из другого евангелия знаем:
"В доме ученики Его опять спросили Его о том же.
Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует."

А св. ап. Павел не говорил ли о лжецах, сожженых в совести своей, которые учили о том, что нельзя есть мясо и жениться. И многое можно найти в посланиях ап.Павла и в пользу безбрачия, и об освящённости и законности брака.

в) Наверное нужно было сказать "после Воскресения", не правда ли?
Да, совершивший Христос-Спаситель посылает учеников на проповедь Св. Евангелия: "идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари."
И в другом евангелии читаем:
"И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
Тогда отверз им ум к уразумению Писаний
И сказал им:так написано, и так надлежало пострадать Христу и воскреснуть из мертвых в третий день,
И проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима;
Вы же свидетели сему."

И св.ап. Петру Бог даёт благословение проповедовать среди язычников, т.е. "необрезанных", и обращать их к вере, как узнаём из важнейшего эпизода, изложенного в "Деяниях апостольских".

г) Не Савл, а Павел: Савл был тот, кто когда-то гнал христиан и одобрял убиение архидьякона Стефана; и также Новый Завет как исполнение Ветхого, который был "детоводителем" ко Христу.

д) Нет, не "исчерпывающую" и не "схему".
Кое-кому придётся отчаяться и понять, наконец, что Св.Писание в таких толмачах и защитниках не нуждается, и заняться более полезными вещами.
true_kaa
May. 8th, 2011 07:02 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
а) пожалуйста, определение еретика. И без привязки к конкретному символу веры.
Я просто буквально читаю то, что написано в евангелии, без каких-либо напластований со стороны «отцов церкви». А как у Вас с буквальным смыслом?

б) с чего Вы взяли, что там этого не может быть?
А Шауль (Павел) поправил учение Иешуа, приспосабливая его к реальной жизни. Очень жалею, что Юлиан Великий не дошёл до этого, и поэтому ему не удалось повернуть Империю к Истиной вере.

в) Воскрешение было после смерти? Значит, разница в формулировке.
А как апостолы убедились, что пред ними Иешуа, а не морок, если он поменял проповедуемое?

г) Лишний повод с сомнением отнестись к его утверждениям, если он сменил иудейское имя на римское.

д) А с чего Вы взяли, что я защищаю святое писание? Я критикую святое предание.
didactus_sum
May. 10th, 2011 06:08 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
Что тут сказать?..
Можно было бы вспомнить св.Псалтрь,- "под языком его труд и болезнь",- то тут не беседа в обычном смысле и не живая речь.
Не лучше ли ничего не говорить, no comments.
И прочитавшие этот "диалог" поймут, почему нельзя отвечать заклавиатурным виртуалам.
true_kaa
May. 10th, 2011 07:57 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
Всё ясно, сказать нечего, и признать поражение тоже нельзя...
Типично христианская позиция.
true_kaa
May. 7th, 2011 05:10 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
Кстати, Вы можете гарантировать, что перевод на греческий полностью эквивалентен несохранившимся оригиналам на иврите или арамейском?
Особенно если учесть взгляды переводчиков?
didactus_sum
May. 8th, 2011 01:44 pm (UTC)
Re: пруфлинк в студию
Евангельска проповедь прозвучала на древнеарамейском наречии, на нём же св.ап.Матфеем было написано первое Евангелие. Другие три евангельские книги появились на свет в древнегреческом оригинале, на том же языке, на котором ещё до Рождества Христова существовали книги Ветхого Завета в переводе Семидесяти, т.н. "Септуагинта".
Так что переживания по поводу аутентичности перевода, как последний аргумент, напоминает возгласы воров о патриотизме, как последнем прибежище для них. Не пытаюсь претендовать на объективность последнего сравнения, главное, чтоб смысл был понятен без обидняков.
(Anonymous)
Apr. 22nd, 2011 05:37 pm (UTC)
Александр Окунев
Спасибо, Кирилл! Статья как всегда бьет в точку, а заодно и в эти самовлюбленные рыла, обожравшиеся нашей русской нефтью.
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 08:02 pm (UTC)
Re: Александр Окунев
Сколько надо бить таким образом, чтоб дошло?
quaxter
Apr. 22nd, 2011 08:42 pm (UTC)
отвечу цитатой
- Доколе нам, протопоп, мука сия будет?
- До смерти, Марковна, до самыя...
- Ино, Петрович, еще побредем...
(Житие протопопа Аввакума)
vovaz
Apr. 22nd, 2011 05:49 pm (UTC)
Смелая подборка. С персональными оргвыводами, можно сказать. У вас так не опасно?
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 05:57 pm (UTC)
Да чего бояться-то, и кого? :)
drolmotsel_999
Apr. 22nd, 2011 07:04 pm (UTC)
Я не знаю что там делают христианци, НО Буддисты - ВСЕГДА Молятся о Благе ВСЕХ Живых существ - и по особым Лунным Дням и вместе и индивидуально - для Японии были проведены многодневные Ретриты, Практики, Ритуалы и многое другое Высокими Мастерами, просто Монахами и Практиками по всему миру, для Ливии проводят и сейчас, и вообще для ВСЕХ тоже, так же уверена, - что Братья Мусульмане тоже НЕ прерывают своих Молитв и Практик!!!!!!!!! По поводу текста - очень сильный текст, - но народ переврёт и исказит многое, скорее всего, - таковы Люди!!! Перепост сделаю - пускай читают, раз Автор этого желает!!!):
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 08:24 pm (UTC)
Молиться о прекращении войны против Ливии надо всем. Это одна молитва, которая соединяет людей самых разных конфессий и показывает, что они на самом деле в своей вере и любви по-настоящему едины.
drolmotsel_999
Apr. 22nd, 2011 09:10 pm (UTC)
Порадовал таким ответом - "против войны(убийств),в Вере и Любви понастоящему едины" - это согласно Дхарме - спасибо!!!!!!!):
Юрий-Стефанович Симонов-Драль
Apr. 22nd, 2011 07:22 pm (UTC)
не мечите бисер перед свиньями
далее вы знаете сами из Нового Завета
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 08:03 pm (UTC)
Re: не мечите бисер перед свиньями
А свиньи — кто? :))) Не очень ясно из комментария.
Юрий-Стефанович Симонов-Драль
Apr. 22nd, 2011 08:18 pm (UTC)
Re: не мечите бисер перед свиньями
по политической бионике АНТИ- и посткризиса не вши виноваты, что загрызли, а опустившиеся, которые не ликвидировали паразитов и позволил им размножиться в таких смертельно опасных количествах. Раковые опухоли, тромбы или удаляют (лучше хирургией со скальпелем, но справляются и топорами Раскольников РодионЧИКов), или они катализирую смерть организма=на удобрении от его трупа после гниения в любом случае прорастёт новая жизнь. Итоговые результаты известны, но смысл и интриги в ролевых обменах между палачами и жертвами.
Конкретнее списки свиней на шашлык разделены на группы:
"А" - безнадёжно матёрых, 1-я очередь ликвидации
"В" - опасных, могущих организовать сопротивление, месть
"С" - условно пригодных разовых Иуд, Иродов, Пилатов, синедрионщиков судилищ верховных.
Консенсус по спискам не достигнут.
На исход повлияет уже и взмах крыльев бабочки (образ ничтожно малых воздействий для мгновенных фазовых переходов в нестабильных средах).
kir_t34
Apr. 22nd, 2011 08:21 pm (UTC)
Re: не мечите бисер перед свиньями
Аа... Вон оно как.
Юрий СТЕФАНович СИМОНов (ДРАЛЬ)
Apr. 22nd, 2011 08:38 pm (UTC)
кто первый нажмёт на курок
тот и победитель, которого не судят (не кому из братских могил, да и негде в разрухе на пепелищах).
Я до конца буду отстаивать сценарий минимизации кровищи и радиусов поражений (как меньшее зло из всей совокупности невыносимых зол), хотя из истории не известны случаи, когда противоречия таких масштабов и глубины разрешались без войн.
prezident_ej
Apr. 24th, 2011 06:25 am (UTC)
Re: не мечите бисер перед свиньями
Ну кроме вшей ещё и глисты есть, которые менее заметны.
Есть и про крысиного короля и про ламихуз...

Аналогий много, так что Ваша вполне может оказаться не самой востребованной.

Ну и про волю Бога не забывайте.
А то по-Вашему вши могут Бога переиграть.
Юрий СТЕФАНович СИМОНов (ДРАЛЬ)
Apr. 24th, 2011 10:19 pm (UTC)
Re2ЮС: не мечите бисер перед свиньями
Здесь на моей веб-странице нацсоцсети МОЙ МИР в блоге найдёте и про крысинных королей, и мониторинг иных претендующих на востребованность версий, которыми я также регулярно пополняю свои аккаунты на Твиттере и Фейсбуке - модных забугорных новинкАХ, чтобы не отставать от разрушителей, нейтрализовывать их профилактически.
И про иных паразитов, кроме вшей загрызающих, ещё менее заметных по сравнению с глистами бактерий, микробов, вирусов - НЕ ЗАБЫВАЕМ (благодаря "сыворотке от Бога" по таинственным для науки причинам в любой новой смертоносной инфекции примерно 5% вопреки всему выживают, вырабатывают иммунитет), то есть им априори не дано переиграть Бога.
Ничего личного - токмо воля Всевышнего Единого СОздателя Творца.
Ничто не ново под лунОЙ, и не вечНО!
Предтеча-2
prezident_ej
Apr. 25th, 2011 12:20 am (UTC)
Re: Re2ЮС: не мечите бисер перед свиньями
Ну вот 5% уже лучше, чем три (цифра из других источников).
Так что вшей выведем и глистов и прочую нечисть.

Не только проснемся, но и ...помоемся и ...опорожнимся.))
LevSim07
Apr. 25th, 2011 09:34 pm (UTC)
5% или 3%: какая разница?
для тех,
у кого фамилия "АИСТ",
и кто проЛЕТАЕТ?
LevSim07
Apr. 22nd, 2011 07:23 pm (UTC)
не мечите бисер перед свиньями
далее вы знаете сами из Нового Завета
(допрепост в Твиттер)
lev_sim
Apr. 22nd, 2011 07:26 pm (UTC)
ливийский фронт и РФ-2012
здесь в моём ЖЖ-дневнике
didactus_sum
May. 5th, 2011 05:06 pm (UTC)
Дмитрий Медведев очень любит Интернет
Боюсь соврать, но мне где-то попалась на глаза хохма про Твиттер и страничку Медведева в нём. Вроде как сам Медвед делился своими сетевыми впечатлениями вслух. Говорил он о том, что среди его входящих сообщений около тысячи приблизительно с одним и тем же вопросом: "когда бюджетникам сделают достойную зарплату?" На что он совершенно серьезно предполагает,- "Я думаю, что это спам какой-то!".
Чем-то вроде спама, я думаю, видятся ему и такие письма как ваши, даже подкрепленные тысячами подписей. Увы, но это похоже те самые неизбежные абберации, когда проявляется разница между настоящей реальностью, в которой мы, напр., просыпаемся каждое утро и идем на работу, в которой сейчас в Триполи людям летят бомбы на голову, и другой медийной (виртуальной) реальностью, где можно нести самую невообразимую чепуху и в неё будут "верить".
И ещё один момент.
Вы упустили визит Байдена, который уговорил нашего Медведа не ветировать проект резолюции совбеза, пообещав во всех непредвиденных обстоятельствах консультироваться с Россией. Лгал как сивый мерин! Задним числом наш тандем и его окружение все поняли. Так что, как мне кажется, нашего президента даже обманывать не надо, он "сам обманываться рад". А чего стоит их "христианская" вера, было ясно и до Ливии, хочу подчеркнуть это!
kir_t34
May. 5th, 2011 05:16 pm (UTC)
Re: Дмитрий Медведев очень любит Интернет
Мне кажется, для Медведева и ему подобных спам вообще всё, что приходит не от госаппарата и олигархов. Просто по определению.

Я не думаю, что Байден обещал консультироваться. Он, скорее, обещал Медведу поддержку на выборах. И Медвед радостно сменил хозяина. Был под Путиным — стал напрямую под "вашингтонским обкомом". Это карьерный рост для Медведа.

Одно дело, когда мы догадываемся о вранье, другое — когда знаем о нём из официальных документов. Так и с верой. Мы догадывались, чувствовали — теперь же есть чёткое документальное подтверждение, которое доказательством будет для любого суда. Скорее всего, для Высшего — хотя, возможно, нам при жизни повезёт понаблюдать :)
didactus_sum
May. 5th, 2011 06:53 pm (UTC)
Re: Дмитрий Медведев очень любит Интернет
Мне кажется, что Байден мог объединить эти вещи как следствие с причиной. Т.е. не мешайте (!) "правильному" голосованию на заседании совбеза, - ergo, - поддержка вам, mr. president, на грядущих выборах "от нас" обеспечена. Кстати, это хорошо увязывается и со скандальной просьбой, с которой Байден обратился к Путину, предложив не балотироваться на этих выборах. Хотя ситуация может быть ещё более сложной; во всяком случае, последнее слово по данной теме не за сетевым сообществом.
friend
May. 24th, 2011 06:50 am (UTC)
Достойно
Ваша деятельность достойна Уважения.
kir_t34
May. 24th, 2011 06:53 am (UTC)
Re: Достойно
Спасибо за хорошие слова и высокую оценку.
( 39 комментариев — Оставить комментарий )

Контакты для консультаций


Skype для консультаций

Номер интернет-телефона для консультаций (звонки бесплатны в сети SIPNET.RU):
1545372@sipnet.ru

Электропочта для консультаций


Контакты личные


Skype

Электропочта






Читать Бортовой журнал в Твиттере



Посмотреть и поделиться


Видео системные расстановки

Подпиши петицию в Госдуму против ювенальной юстиции!Референдум против вступления России в ВТО

Мастерская позитивных изменений

toodoo-key: NWK9xTbYer7pYLyZj4HWq


RotaPost - Эффективная реклама в блогах






Rambler's Top100

Метки

За последний месяц

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner